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Le BTSA Gestion et Maitrise de l'EAU
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calcul de perméabilité
the white devil
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euhh petites questions techniques :

-quelqu'un peut'il me donner les différentes formules de calcul de perméabilité de sol et leur différence entre elles?

-quelqu'un a t-il effectué un stage dans un bureau d'étude en assainissement autonome? si oui peut il m'aider pour mon rapport?

merci d'avance a+

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ne jamais confondre hasard et destin
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calcul de perméabilité
La Science
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Lorsque j'effectuais des tests de perméabilité je les réalisais selon la méthode dite de Porchet. Je ne me souviens pas de la formule car j'avais un tableau de conversion.

Tu pourrais peut être nous en dire plus sur ton sujet de stage.
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the white devil
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que te dire. mon stage s'effectue dans un bureau d'étude en assainissement autonome, donc j'ai vu toutes les différentes parties du bureau d'étude donc terrain, commercial, mise en place des rapports, problèmes rencontrés ect... mais je galère pour ma problématique.
donc je voulais un peu savoir comment vous avez tourné votre rapport ça peut m'aider
merci d'avance

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G-R
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Pour la perméabilité, je regarde (si je retrouve mes cours)
Il faudrait peut-être solliciter les maitres d'oeuvre du forum pour savoir ce qu'ils demandent en général...

Pour la problématique, ne trempant pas du tout en assainissement autonome :
- la méthode de dimensionnement est-elle partout la même ?
- y'a t'il des administrations qui valident les dimensionnement ?
- si oui, ont-elles toutes les mêmes exigences ?

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the white devil
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je te remercie beaucoup pour tes idées G-R ça m'aide un peu.
pour la perméabilité je connais la méthode de porchet, de muntz, a double cylindre, ect....
mais j'aimerai savoir si seule la loi de darcy est utilisisée pour déterminer la perméabilité?
car mes recherche ne donne rien pour l'instant

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marion
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Bonjour,

Oui, c'est bien sur la formule de Darcy que reposent les méthodes expérimentales de détermination du coefficient de perméabilité K.
Par exemple la méthode de Porchet à charge constante (préconisée par la circulaire du 22 mai 97 relative à l'assainissement non collectif) qui nécessite que le sol soit saturé, isotrope (le même dans toutes les directions), et qui suppose une gradient hydraulique J(m/m) égal à 1.
On a alors Q/S = K * J qui devient : Q/S = K * 1 = K . Il suffit donc de mesurer Q le débit infiltré et de diviser par S la surface d'infiltration (les parois + le fond du trou) pour avoir K.

Pourquoi t'intéresses-tu à d'autres méthodes ? Tu souhaites les comparer ? Lesquelles as-tu utilisées sur le terrain ?

Quant à t'aider à définir ta problématique, il faudrait que tu nous en dises plus sur ce que tu as fait concrètement en stage. Le mieux serait de présenter une étude un peu complexe (pas seulement sur une parcelle, et avec pas mal de contraintes) de A à Z. L'inconvénient des stages en ANC c'est qu'il y a très peu de dimensionnements, donc c'est plus difficile à présenter au niveau du rapport de stage, mais pas impossible ! Tu en es où de ton stage (début, milieu, fin ?)

Bon courage en tout cas et bonne rentrée !
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the white devil
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merci beaucoup marion pour ton aide.
alors en stage, j'ai réaliser des test sur le terrain ,j'y est vu les contraintes technique et humain. je n'est utiliser que la méthode porchet et la loi de darcy donc je demandais si il en avait d'autre au cas où.
Au bureau j'ai aider à la réalisation d'étude, donc dimensionnement du système d'épandage, de la fosse septique ect..
j'ai vu les contraintes rencontré au bureau donc l'aspect esthétique, technique, humain ect...
j'en suis à la fin de mon stage donc dans le kaka lol

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marion
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Il n'y a aucune raison de paniquer !

Parmi les projets auxquels tu as participé, il te faut choisir celui qui est à la fois le plus intéressant car le plus complexe et sur lequel tu as un maximum de données. Et puis tu déroules toute l'étude en commençant par l'analyse du contexte qui va déboucher sur une problématique. Celle-ci va être assez simple : en gros la "gestion" des eaux usées (et peut-être pluviales ?) d'une petit secteur urbanisé en prenant en compte les contraintes règlementaires, socio-économiques, environnementales etc et éventuellement les exigences du(des) maître(s) d'ouvrage(s). Après tu vas justifier le choix d'une solution générale (type de filière,implantation ....) que tu détailleras par la suite (dimensionnements, schémas, plans). C'est toujours mieux de présenter des petits calculs alors si tu avais un bout de tuyau ou une petite pompe .... Enfin il ne faut pas oublier l'étude économique, présenter les prolongements de l'étude (phase chantier par exemple) et évaluer les impacts de tous ordres ou conséquences de l'aménagement proposé. A ce propos n'oublie pas les aspects qualitatifs (qualité du rejet, taux d'abattement de la pollution etc etc)

Il te faut surtout veiller à rester très concret en t'appuyant sur ton vécu professionnel en stage, avoir le souci de justifier un maximum de choses et éviter le trop descriptif. "Expliquer plutôt que décrire !!" pour cela il te faut profiter de tes derniers jours de stage pour te décider sur une étude, amasser le plus d'infos possible sur celle-ci et poser toutes les questions possibles et imaginables. Tu feras le tri ensuite, probablement avec l'aide de tes professeurs.
Voilà, j'espère que cela te guide un petit peu ?

Sinon, pour les méthodes de détermination de la perméabilité, je te conseille de te limiter à celle que tu as pratiquée, donc Porchet que tu dois maîtriser parfaitement. Autre chose à maîtriser parfaitement dans ce genre de sujet : le DTU 64 et la circulaire du 22 mai 97 ainsi que les aspects administratifs, règlementaires et législatifs, notamment la nouvelle loi sur l'eau qui fait la part belle à l'assainissement non collectif.

Bon courage à toi et tien-nous au courant !
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un grand grand merci pour ton aide marion!!!!
c'est ce qu'il veulent absolument pour le rapport de stage dans mon bahut!
le seul problème c'est que mon maitre de stage le voix pas comme ça, lui il pense que se serait mieux de réaliser une études sur les problèmes rencontrés durant le stage, les solutions à apporter. enfin tous des trucs qui vont me faire tenir 10 pages mais pas assez pour faire un rapport.
Il trouve le fait de suivre un rapport et d'expliquer comment ça marche est sans intérêt

voila le gros problème ^^ enfin bon merci quand même pour ton aide

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Ton maître de stage, il faut lui expliquer gentiment que tu dois écrire un mémoire qui doit répondre à un certain cahier des charges (tu peux lui montrer la note de service qui définit l'épreuve, si ce n'est déjà fait). Ce qu'il propose n'est pas du tout dans les clous même si cela peut être intéressant. Par contre les problèmes rencontrés pendant le stage et les solutions que tu y a apportées peuvent figurer dans la partie consacrée aux prolongements de l'étude, à voir ....
De toutes façons tu n'as pas le choix, tu sais bien que tu joues ton BTS sur le rapport de stage ! Ce que tu peux faire pour satisfaire ton maître de stage (c'est important aussi !) c'est de rédiger pour lui, ce qu'il te demande mais en aucun cas ce ne sera le document que tu présenteras à l'examen. Cela te fait juste un peu plus de travail mais il faut savoir que c'est chose assez courante !
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bin écoute je te remerci pour tout!
c'est trés simpas de ta part je te souhaite bonne continuation à toi aussi et si j'ai d'autre problème je te tiendrai au courant! merci encore

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Merci merci Marion

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